Conversa entre amigos
Publicado por Thiago André Monteiro em 25/Agosto/2008
Thiago: Olá!
André: Olá! Tudo bem?
Thiago: Aham! Tudo ok, e você?
André: Graças a Deus, tudo na paz. Estou com saudades de você
André: Novidades?
Thiago: Hum não… Acho que nada demais. E você?
André: Nada também
Thiago: Hum… Tem um grupo de americanos aqui que são cristãos, de verdade… E ouvi muitas coisas deles… Tenho certeza que não posso ser cristão
André: Como tem certeza de que não pode ser cristão? Não entendi isso
Thiago: Eu tenho certeza, depois de ouvir tudo, não posso ser cristão. Não acredito em quase nada e discordo de muita coisa
André: Pode me dizer o que eles te disseram? Sei que tem muito cristão que fala bobagem
Thiago: Não… Eles não disseram muita coisa estranha… Eles ficaram baseados na bíblia. Eu não acredito na bíblia e não concordo com as coisas que estão nela…
André: Coisas como o quê?
Thiago: Tipo… eu acho errado que a bíblia ataca sutilmente outras religiões e diz que quem não acredita em Jesus vai pro inferno…
André: A revelação divina veio antes das outras religiões. A bíblia defende uma idéia que as outras religiões vão contra
Thiago: Pois é… Para mim é ridículo…
Thiago: E calma… Ela não veio antes das religiões… O politeísmo não é anterior?!
André: Não. Deus já se revelou (falando mesmo) com o primeiro homem (Adão), mesmo antes do pecado. Depois que o homem pecou despirocou tudo. Só sei que se não fosse Deus providenciar a salvação por pura graça, através da fé em Jesus, todo mundo iria para o inferno e pronto. Afinal, o homem passou a merecer isso
Thiago: Para mim isso é atacar qualquer outra religião…
André: Por quê? Tem tanta religião que também acredita em Jesus
Thiago: Mas tem as que não acreditam!
André: Ahh! Bom, só tenho que lamentar por eles e orar para que sejam alcançados. Religiões “tortas” já existiam muito antes do próprio Jesus. Acreditavam em outros deuses
André: E a culpa é deles. Afinal, tudo saiu de um único homem e Deus se apresentou tanto a ele quanto a sua família. Ou seja, as pessoas é que se desviaram de Deus ao longo do tempo
Thiago: Está vendo? Isso é outra coisa! O incrível preconceito!
André: Por isso que eu tenho que ensinar o evangelho de Cristo. Pra que elas possam voltar a ter comunhão com Deus
André: Que preconceito?
Thiago: Olha que preconceito! Dizer que as outras pessoas não estão bem como estão…
André: Eu estou me dispondo a ajudá-las. Isso é preconceito?
Thiago: Se elas não acreditam no seu Deus elas não crêem no seu inferno e não precisam ser salvas
Thiago: É preconceito achar que elas precisam de ajuda!
André: O fato delas não acreditarem não faz com que o inferno deixe de existir
Thiago: Para elas sim
Thiago: Você não tem certeza. Você tem fé e se ela não tem fé, para ela não existe!
André: O argumento é como alguém do interior dizer que não existe avião pelo simples fato de nunca ter visto um. Seria um erro mostrar a ele que existe?
Thiago: Sem ter certeza é!
André: Mas ter fé é ter certeza!
Thiago: Não é. Ter certeza é fato!
André: “A fé é a certeza daquilo que esperamos e a prova das coisas que não vemos” (Hebreus 11.1)
Thiago: Você está tirando da bíblia. Não serve como justificativa para mim porque eu não acredito nela
André: Não é certo que uma das hipóteses vale?
1 – existe céu e inferno
2 – não existe céu e inferno
Thiago: Sim
André: Então. Se a 2 é verdadeira, então eu estou errado e, mesmo estando errado, não vou para o inferno, pois este não existe
Thiago: Sim. Isso é verdade
André: Se a 1 é verdadeira, então eu vou para o céu (que existe) e quem não acredita em Jesus vai para o inferno (que também existe). A existência independe de se acreditar ou não nela. Afinal, nada existe ou deixa de existir simplesmente por alguém acreditar que existe ou não. É simples: ou existe, ou não existe
André: No pior caso, se não existir, nada acontece comigo. Mas, se existir, acontece alguma coisa ruim com quem não acredita. Não seria melhor acreditar?
Thiago: Não!
Thiago: E eu não acho certo usar a bíblia ou a sua teórica fé só para se proteger de algo que pode ou não existir
Thiago: Você acredita que existe… E só porque você acredita não quer dizer que existe! O argumento vai e volta nessa!
Thiago: Por que vocês acham que as pessoas que não acreditam são erradas? Eu não concordo com isso. Eu acho isso um preconceito e não aceito viver assim
André: Não existe porque eu acredito. Se eu não acreditasse também existiria
Thiago: A verdade é que ninguém sabe se existe ou não… Mas se existe é ridículo aceitar uma “ordem” que diz que só sai do inferno quem acreditar em Deus. Existem muitos pecados piores do que esse…
Thiago: Tenho que sair. Depois a gente continua…
André: Ok. Você está bem comigo?
Thiago: Claro! Eu não tenho preconceito. Respeito a sua fé!
Thiago: Fui…
André: Até a próxima!
Thiago fechou a janela de conversa.
Thiago André Monteiro
2008-08-23
Matheus disse
Olá Thiago, tudo bem?
Realmente existe muitas pessoas que estão sendo levados por essa ideologia…
Conheço um livro muito bom que aborda este tema, é o livro “7 razões para crer na Bíblia” do escritor Erwin Lutzer.
Ele aborda o lado lógico, historico, profético, Cristológico, cientifico, providencial e pesooal da nossa crença, é direcionado para as pessoas que não crêem, e para nós que estamos firmados na fé nos da grandes argumentos e nos fortalesse muito.
Foi uma leitura muito edificante para minha vida, não é um livro muito grande (200 paginas) e nem é caro, vou ver se consigo uma cópia dele aqui no meu serviço e entrego para Lara, assim você pode dar uma lida nele, são argumentos fortes que o autor aborda nele, para mim serviu em grande escala.
Que Deus te abençoe.
André Cerqueira disse
Muito legal e criativo a forma…e o caso…
MSe disse
Legal, parece a aposta de Pascal….
> André: Não é certo que uma das hipóteses vale?
> 1 – existe céu e inferno
> 2 – não existe céu e inferno
Legal, parece bom.
> André: Então. Se a 2 é verdadeira, então eu estou errado e, mesmo estando errado,
> não vou para o inferno, pois este não existe
Legal, eu entendi.
> André: Se a 1 é verdadeira, então eu vou para o céu (que existe) e quem não acredita em Jesus > vai para o inferno (que também existe).
Aqui já me parece que tem uma terceira hipotese. O fato da existencia do ceu náo é
automaticamente ligada a salvacao por JC. A terceira hipotese escondida seria…
3 – Existindo o ceu, vai pare ele quem segue Jesus, caso contrario vai para o inferno.
e podemos acrescentar mais uma cotraditoria a esta.
4 – Existindo o ceu, vai pare ele quem acredita em Maomé, caso contrario vai para o inferno.
Assim, pelo que eu entendo, se 2 for verdadeiro, estamos todos bem.
Mas se 1 for verdadeira e quisermos ir para o ceu, temos que escolher entre 3 e 4 (ou alguma opcao n não explicitada).
A melhor resposta que tenho seria: Escolha o que quer que as pessoas que sao suas amigas escolherem, porque na pior das hipoteses voce ainda vai estar bem acompanhado.
…
pensando melhor seria melhor escolher justamente o oposto do que seus amigos escolherem.
Assim, se voce for para o ceu pode tentar pedir um favor e intervir por eles, e se voce for
para o inferno, pelo menos pode se consolar no fato de que seus amigos estao em um lugar melhor.
…
alias pensando nisso, talvez uma boa ideia seja ter um amigo em cada uma das religioes que existem, assim podemos cobrir todas a bases.
Loucura? « Baú de Crônicas disse
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Anonimo disse
Quanta bobagem…
Erika disse
Gostei…mas ainda assim não consigo ajudar meus amigos séticos! rs Thiago mande mais dicas qndo possível…=P
Bem interessante…Mas mais interessante que isso é ver que as pessoas que comentam e acham que é bobagem perderam tempo escrevendo aqui.
A maioria das pessoas que conheço não perdem esse tempo com coisas que não lhe interessam…
beijos!